Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

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Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Danbenefraim el Mar Mayo 05, 2009 8:17 pm

Quería tomar este tema que Haiá e Itzak han comentado en otro tema sobre que hay cosas que son por fe o que solamente son simbólicas como la cena de Pesaj (por favor a Haiá e Itzak si mal interprete lo que me dijeron corrijan lo que escribí al principio), para que discutamos respecto a esto ¿hoy día todo es simbólico? Actualmente podemos saber que alguien tiene la circución que el Eterno pactó como señal entre el Él y Avraham, pero ¿la circuncisión del corazón es por fe? ¿es simbólica?

Espero podamos llevar este tema para bendición y crecimiento de toda la comunidad.

Shalom... cheers

Dan

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Yitzjak el Miér Mayo 06, 2009 1:44 am

Si es que el tema salio de lo de la circuncicion del prepucio, lo que dije fue que si alguna persona se allegaba a el pueblo de israel y salia de la idolatria podia circuncidarse para comer de pesaj, pero ahora no hay sacrificio pues ya no hay templo.Lo de simbolico fue por que la cena de Pesaj que hacemos nosotros es simbolica pues que Yeshua es el cordero de pesaj es algo mesianico que no esta escrito mas que en nuestros corazones, entonces vino al caso lo de la circuncicion del corazon, pues si era simbolico el requisito para comer de Yeshua era la circuncicion del corazon, a lo cual llegamos a la conclucion con Yejesquiel que nadie podia venir a comer de la cena que hacemos si no esta en la Torah pues estar en Torah es la unica forma de saber que el corazon fue circuncidado.
Shalom

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Danbenefraim el Miér Mayo 06, 2009 6:40 pm

Por eso decía que si la cena de Pesaj es simbólica ¿porqué Pablo indica que muchos están enfermos y otro mueren por comerla indignamente?

O en otro caso ¿quién circuncida tu corazón: Vos o El Eterno? y ¿cómo sabemos que hemos sido circuncidados del corazón? ó ¿también la circuncisión del corazón es algo simbólico? Question

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Yitzjak el Jue Mayo 07, 2009 7:51 pm

A mi criterio no esta hablando de pesaj, pues habla de la cena del Señor ¿que Señor? Yeshua o YHVH, habria que ver cual es el origen de esa palabra,y ademas todavia habia templo. Pues que cena seria si la cena que tuvo Yeshua con sus disipulos para mi no fue Pesaj pues no tendrian la celebracion de una fiesta fuera de los tiempos de la Torah transgrediendola y no mensiona en nungun lugar de un cordero o sacrificio si no solo de pan y vino, mas creo que fue una cena como de despedida similar a la de Shabat, cuando pablo habla de que algunos estan enfermos por comer indignamente acordemonos que se los dijo a personas hace mas de 1800 años, pues Yeshua dijo que lo recordaramos cada vez que tomaramos de la copa y de el pan, lo cual me imagino que lo hacian tradicionalmente en Shabat como lo hacemos ahora que tambien lo recordamos al alzar la copa y pedir que ponga de su espiritu y que el es el pan de vida, comer indignamente de la cena de Shabat en el cual estamos recordando a Mashiah y con la esperanza que el venga y tome de la copa con nosotros, no tomarlo indignamento en el sentido de comer por comer y tomar del vino para embriagarnos. Creo que es mas acertado a lo que pablo se refiere.

El corazon solo lo circuncida YHVH por medio de Mashiah pues la señal de esto es volver a la Torah.Como repito simbolico para mi es que hacemos algo o creemos algo que no esta escrito.Algo que no es tangible pero lo creemos por fe como Pesaj que comemos pan creyendo que es el cuerpo de Yeshua, es algo que no esta escrito pero lo creemos por fe.

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Yejezquel el Jue Mayo 07, 2009 11:23 pm

Danbenefraim escribió:Por eso decía que si la cena de Pesaj es simbólica ¿porqué Pablo indica que muchos están enfermos y otro mueren por comerla indignamente?

O en otro caso ¿quién circuncida tu corazón: Vos o El Eterno? y ¿cómo sabemos que hemos sido circuncidados del corazón? ó ¿también la circuncisión del corazón es algo simbólico? Question

Bueno, no creo que Pablo se refiera a cancer o alguna enfermedad cuando cita: " Estan enfermos", creo que es por estar en pecado, por no tener conocimiento de quien realmente es Yehshua El Mesias.

Conforme a tu pregunta, creo que es con el cumplimiento de la Toráh, manifestando el amor.

Rom 13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la Toráh es el amor.


Jeremias 31:31, Hebreos 8:8, nos dice que YHWH escribira su Toráh en nuestras mentes y en nuestros corazones.

¿Quién circuncida tu corazón: Vos o El Eterno?

YHWH circunsida el corazón de uno, pero la iniciativa la tiene que tener uno mismo, y creer en Yehshua.

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Elohím verdadero, y a Yehshua Ha Mashiaj, a quien has enviado.

La circucisión del corazón la vemos primero aceptando a Yehshua como nuestro Salvador y El Hijo de YHWH, manifestando el amor, y con el cumplimiento de los frutos del Ruaj Ha Kodesh. Como dice la Palabra de Yehshua "De la abundancia del corazón habla la boca"... Y como dice Juan, 1Jn 3:6 Todo aquel que permanece en Él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Yejezquel el Jue Mayo 07, 2009 11:41 pm

Yitzjak escribió:A mi criterio no esta hablando de pesaj, pues habla de la cena del Señor ¿que Señor? Yeshua o YHVH, habria que ver cual es el origen de esa palabra,y ademas todavia habia templo. Pues que cena seria si la cena que tuvo Yeshua con sus disipulos para mi no fue Pesaj pues no tendrian la celebracion de una fiesta fuera de los tiempos de la Torah transgrediendola y no mensiona en nungun lugar de un cordero o sacrificio si no solo de pan y vino, mas creo que fue una cena como de despedida similar a la de Shabat, cuando pablo habla de que algunos estan enfermos por comer indignamente acordemonos que se los dijo a personas hace mas de 1800 años, pues Yeshua dijo que lo recordaramos cada vez que tomaramos de la copa y de el pan, lo cual me imagino que lo hacian tradicionalmente en Shabat como lo hacemos ahora que tambien lo recordamos al alzar la copa y pedir que ponga de su espiritu y que el es el pan de vida, comer indignamente de la cena de Shabat en el cual estamos recordando a Mashiah y con la esperanza que el venga y tome de la copa con nosotros, no tomarlo indignamento en el sentido de comer por comer y tomar del vino para embriagarnos. Creo que es mas acertado a lo que pablo se refiere.

El corazon solo lo circuncida YHVH por medio de Mashiah pues la señal de esto es volver a la Torah.Como repito simbolico para mi es que hacemos algo o creemos algo que no esta escrito.Algo que no es tangible pero lo creemos por fe como Pesaj que comemos pan creyendo que es el cuerpo de Yeshua, es algo que no esta escrito pero lo creemos por fe.

Yehshua si celebró Pesaj y no una cena cualquiera, segun lo que dice en Lucas.

Luc 22:11 y decid al padre de familia de esa casa: El Maestro te dice: ¿Dónde está el aposento donde he de comer la pascua con mis discípulos?

Luc 22:12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto ya dispuesto; preparad allí.

Luc 22:13 Fueron, pues, y hallaron como les había dicho; y prepararon la pascua.

Luc 22:14 Cuando era la hora, se sentó a la mesa, y con él los apóstoles.

Luc 22:15 Y les dijo: !!Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Luc 22:16 Porque os digo que no la comeré más, hasta que se cumpla en el reino de YHWH.

Luc 22:17 Y habiendo tomado la copa, dio gracias, y dijo: Tomad esto, y repartidlo entre vosotros;

Luc 22:18 porque os digo que no beberé más del fruto de la vid, hasta que el reino de YHWH venga.

Luc 22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.

Luc 22:20 De igual manera, después que hubo cenado, tomó la copa, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

Mensaje  Yitzjak el Vie Mayo 08, 2009 5:38 pm

Tenes razon vos si comieron la pascua no recordaba eso, bueno uno tambien se equivoca jajaja, gracias vos Bendiciones.

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Re: Circuncisión del Corazón ¿simbólico?

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